Alors, tu dis être là, mais si tu étais vraiment là, tu saurais qu'MD c'est mort.

Citation :

afin de le garder performant

Garder ? Le forum est très très très loin d'être performant. Cet été, on aura la énième confirmation qu'MD est mort, définitivement.

Citation :

Mettre à jour les galeries Devian art

Prévu, presque fait. Erreur à 99% du chargement. Ne se fera jamais.

Ton idée de Draw Team c'est + qu'une Utopie. Avec qui tu veux faire une DrawTeam ? Y'a pu personne, encore moins de motivés pour ça.

C'est pas que j'suis pessimiste, j'suis juste réaliste. J'ai essayé de motiver les membres, ça a duré 2 jours. Plus personne n'est attaché à ce forum, sauf 2 ou 3...
Faut l'accepter, MD a fait son temps. Et il est temps pour nous de passer à autre chose ^^

C'est juste que tu n'as pas su quand motiver MD. C'est vrai, le faire en plein période d'examens,bac... c'est parfait quoi. ET malgré cela, ça avait quand même marché pour quelques jours..donc c'est une chose à refaire, c'tout. Fin', j'dis pas que t'étais nul, au contraire, t'as fait un excellent boulot pour les motiver.. sauf que là, tu abandonnes assez vite.

Pour moi, sans être optimiste, MD n'est pas mort, on a déjà traversé des moments pire que ça. Je suis juste réaliste, aussi.

Edit: laisse-moi juste le temps de passer les examens, et je te prouverai qu'MD n'est pas mort.

Un forum mort est un forum qui n'a aucun membre qui post, aucun membre de connecter et plus de staff. Oui je suis la, mon année a été compliquée entre les opérations et les études et pourtant je me connecte. Kimyo, tu es quelqu'un de très performant, de motiver mais as tu déjá connu une crise sur ce forum? Si c'était le cas tu saurais que chaque année on a droit a une période du genre. Et pourtant on est la. Laisse les gens passer leur bac, terminer leur année et on en reparlera a la rentrée prochaine. Si tu n'es plus motiver alors laisse tomber, et regarde ceux qui le sont. On arrivera a remotiver tout le monde. Je ne suis pas un ignorant, je vois bien la baisse de regime.. Mais tout comme Lee, dans le cas présent, être réaliste c'est voir que le forum n'est pas mort. Juste moins actif et c'est au staff de bosser pour arranger ca. Si tu en fait partit c'est que tu as les capacités pour faire avancer ce forum.
Ne perdez pas courage, on y arrivera. Suffit d'y croire. Alors répondez a ce que je vous ai demandé.

Désolé pour les fautes je suis sur mon portable.. Fuh fuh..~

bya, tu sais qu'on se connais depuis longtemps et que c'est ton fow et tout blablabla mais...t'es plus vraiment très présent et chaque fois que tu nous dit que tu l'es tu redevient inactif après quelque temps, c'est chiant quoi

la t'a des idée d'envergure pour le fow et tout mais sa marchera pas, so, donne moi le feu vert et j'vais essayer l'ultime truc

Je suis là depuis le mois de Janvier. Je viens chaque jour voir ce qu'il se passe, certes souvent sans poster (oui mon absence de longue durée fait que je ne suis pas bien intégré aux membres du forum) car je n'ai rien à dire, mais souvent présent dans les sujets importants. Si vous y trouvez quelque chose à redire, j'en ai rien à secouer, on a tous une vie privée qui ne permet peut être pas de venir. Ce qui est "chiant" comme tu dis, c'est ce genre de réflexions, que je reçois à chaque fois que je viens, et qui ne me donne absolument pas envie de faire des efforts. Alors si t'es pas content, Ken, c'est pareil tu te tourne et tu vas voir ailleurs si j'y suis. Pourtant tu sais très bien que je t'apprécie.

Pour en revenir au sujet de base, c'est quoi ton ultime "truc" ?

att quoi? c'est la premier fois que je te dit un commentaire sur ton absence depuis genre 3 ans! t'a du culo bya, c'est nous qui avons garder ce forum en vie et j'suis sur que t'a aucune reconnaissance a nous donner, s'il est encore la c'est certainement pas de ta faute...j'vais être honnête avec toi, les gars on prévue de faire un autre forum plus ouvert question dessin et t'a bien idée qu'on va immigrée la bas so va voir ailleurs si j'y suis, pcque j'y serai!

Ensuite, s'que moi j'envisager comme plan c'était de faire de MD une école de dessin et de relié les 2 forum et quand on a un ptit dessinateur motivé de ce coter qui présente de bonne qualité, on lui donne la promotion d'aller sur le new forum avec les grand dessinateur les plus motivé. Comme ça, on fait de Manga Draw une place d'apprentissage et on donne un but, une motivation au membre. J'serait prêt a être en tête de ligne des recru, i'a tellement de new qui son encore a leur début en dessin so, je m'occuperai d'eux avec d'autre gens et bon...je vois pas d'autre plan pour sauvé ce forum, il va juste rester entre la vie et la mort et en plus que tous les ancien son parti ou presque.

Je n'ai pas dis que c'est toi qui me faisait des commentaires sur mes absences Ken. Relis bien mon message. Je vous suis très reconnaissant contrairement à ce que vous croyez, c'est pour ça que je dis sans cesse à chaque fois que je passe que je suis désolé. Il me semble vous avoir dit merci plusieurs fois pour l'occasion aussi. Ensuite je ne vois pas à quoi cela sert de faire un nouveau forum puisque il y'a un forum déjà ouvert, dans le cas présent MD. Tout ce que vous y gagnez, c'est qu'au moins on me vire comme fondateur.

Pour ton idée, c'est une bonne idée. Rendre le forum plus ouvert et peut être ne plus le limiter au style manga mais à tous les genres de dessins imaginable. Et pour l'idée du second forum je n'en comprend pas vraiment la fonction, pourrais tu expliquer plus précisément ?

Ne le prend pas mal Ken, mais comprend que ma réaction soit quelque peu violente. MD a connu des périodes bien pires, j'étais là pour les premières, toi aussi, et on a toujours surmonter ça. C'est toujours avant et pendant les grandes vacances qu'on manque de monde et c'est normal.. Après je conçois que depuis le départ de Kyoden (qui je rappel était le co fondateur du forum et aussi un très bon ami à moi) je n'ai pas réussit à rester bien longtemps... M'enfin. Tout ce que je veux moi c'est qu'on continue l'aventure MD, pas qu'on s'embrouille pour rien.

Et pour le projet, diviser les membres en deux forums est une mauvaise idée, car les membres ne se sentiront pas intégré. Déjà qu'on nous reproche de ne jamais être sur la box alors là ca sera une cata..

Citation :

Ensuite je ne vois pas à quoi cela sert de faire un nouveau forum puisque il y'a un forum déjà ouvert, dans le cas présent MD. Tout ce que vous y gagnez, c'est qu'au moins on me vire comme fondateur.

Alors, oui, on t'aura plus comme fondateur, et excuse moi de te le dire, mais c une bonne chose.
Ouvrir un second forum, c mieux. Parce que ça permet de partir sur de nouvelles bases, de trier. C pas un forum ouvert le second. C un forum très fermé. Ya pas tout le monde qui y entre. Tu t'inscris, tu te présente, si t'es motivé tu restes, sinon salut. Pas de partie flood, pas de discussions d'Otaku. Un forum purement de dessin !

Et comme une telle idée est pas imaginable sur MD, repère du flood, et bien on va voir ailleurs, tout simplement ^^

MD, je le conçois comme toi Bya, c'est une famille et j'aimerai aussi continuer a vivre l'aventure c'est pour ça que je propose cet idée. Ensuite le problème c'est que ce forum, sa fait des mois qu'il est en baise et ça ne s'améliore pas, ça ne fait qu'empirer et tu va voir durent les vacance, ça va être une catastrophe....zero message, 2-3 connecter bref...Mais bien sur tu ne le sais pas puisque tu n'était pas la et tu sais, on a tous des soucis, des occupation et je t'es jamais blâmé pour partir, je te blâme pour nous donner a chaque fois de faux espoir et après partir

Ensuite, c'est a toi de voir mais kim a raison, pas que t'es un mauvais fondateur mais t'es pas présent et je te donne une deuxième chance avec mon idée, tu l'accepte ou non mais a ta place je choisirai bien car sa serai trop dommage d'arrêter un concept qui pourrai grandir et devenir énorme et uber rox

ton ego vaut pas le coût de gâcher ça

On m'a déjà parlé de ce forum, c'est vraiment pas mal comme idée, un endroit où y a que le dessin, c'est le must pour bien progresser (ce qu'on cherche tous ici).
On a certes déjà traversé des moments pareils, mais là, y a un nouveau forum, ce qui change tout. & maybe que Kim n'a finalement pas tort.
Je sais, c'est carrément contradictoire ce que je dis comparé à mon précédent post, mais je n'ai pas abandonné l'idée d'essayer de le faire revivre. Par contre, si les membres ne sont pas motivés et ne postent presque pas, ça n'aidera pas beaucoup...

Exact Lee.

Une fois que l'autre forum sera installé. Sur MD, il ne restera que les membres qui sont là pour le coté Otaku du forum. C'est comme s'il y avait un filtre entre MD et ce nouveau forum, qui ne laisserait passer que la motiv' ^^

Ca m'étonnerait que ton idée marche Dan, mais ça coute rien d'essayer ^^

Moi je veux bien essayé. J'accepte les reproches, en revanche je n'acceptes pas la manière dont ils sont dit. Je ne vois pas tu t'exprimes d'une façon aussi crue envers moi. Bref c'est vrai j'ai été un mauvais fondateur, j'ai rien foutue sur ce forum, et si il existe, ce n'est pas du tout parceque je l'ai voulu. Enfin....

t'inquiète, on peu comprendre ^^ t'es juste un gars faut prendre un peu a la dure

sinon kim, j'sais pas plus si ça va marcher mais....si ça fonctionne, c'est rox !

Alors mon avis a propos du deuxième forum uniquement consacré au dessin:
plutôt bonne, il sera plus facile a gérer, et plus de topic qui ne serve a rien, mais ou ya toujours des messages -_-"
cela dit même si je trouve l'idée sympa, et que ca mise en place ne soit pas trop difficile (parce que si j'ai bien compris c'est un forum uniquement pour les membres inscrit sur celui ci )
je pense que tant que l'activité ce celui ci ne sera pas remonter, le deuxième forum en sera aussi atteint, même si on le fais pour les motivés, ou ne pourra pour l'instant avoir que ceux présent en ce moment, et ca ne fais pas beaucoup
De plus la plupart des membres présent vont aussi sur d'autre forum, alors le fait de les faire allé encore sur un autre forum, va s'en doute avoir l'effet inverse.

Mon avis est plutôt partager d'un coté je suis pour, mais d'un autre je crains que ca ne marche pas et qu'on est fais tout ca pour rien...

A la limite ya peut être une autre solution:
créer une parti (sur MD) où seul certains membres peuvent avoir accès (comme celles des modo/admi par ex)
C'est le même principe que le new forum que vous voulais créer, mais la au moins on perd moins de temps parce qu'il y aura la création d'un new design, la structure du forum avec les parti, puis le code a mettre en place pour évité que des personnes non inscrit sur le forum MD y est accès (si bien sur cette partie de votre idée est correcte)

A moins que vous ne teniez vraiment a créer un new forum pour changer de fondateur, mais sachez que le fondateur créait le forum, mais une fois fait il a la même fonction qu'un administrateur, il en nomme quelque uns pour l'aider mais après les autre admi on aussi une responsabilité et ont également leur mot a dire sur le fonctionnement du forum (comme nous l'avons fait c'est trois/quatre dernière année avec ou sans la présence du fondateur)

Enfin voila, j'ai bien compris les avantages de ce new forum avec sa fonction réservé au membres les plus motivé sur le dessin, mais j'ai aussi pris en compte ses inconvénients, et il va falloir tous ensemble (sans ce lancé des piques) peser sur la balance quel décision sera le mieux pour le forum et ses membres:
- Créer un new forum centrer sur le dessin
-ou créer une parti sur le forum MD centrer également sur le dessin, mais ou seul les personnes vraiment motivé et active sur le forum auront accès

Cette idée n'est peut être pas plus mal. Ou plutôt faire ça au début, si ca marche vous ouvrez un forum sinon, bah à votre guise. De toute façon apparemment je n'ai plus mon mot à dire ici ;)..

Citation :

(parce que si j'ai bien compris c'est un forum uniquement pour les membres inscrit sur celui ci )

Non. D'autres membres venus d'ailleurs peuvent venir, à condition qu'ils soient motivés.

Citation :

je pense que tant que l'activité ce celui ci ne sera pas remonter, le deuxième forum en sera aussi atteint.

Faux ! Ce forum marchait grace à des membres motivés.Depuis que ceux-ci désertent, le forum ne marche plus. Ces mêmes membres motivés se retrouvent sur l'autre forum, le font donc marcher, bien indépendamment d'MD ^^

Pour ton idée de créer une partie sur MD, on y a pensé au début. Sauf que l'autre forum, en réalité, c'est pas un forum. C un truc qu'on a jamais vu. C un site, une réunion de motivés. Alors oui, ya un forum, mais c + que ça encore ! J'en dis pas plus pour l'instant. Donc MD ne serait pas suffisant. Mais rien ne sert de débattre là dessus, le forum est déjà créé, et son activité devrait commencer d'ici peu. Et la création d'un nouveau Design, c'est fait !
Et y'a pas d'inconvénients.

donc en ce moment on essai juste de sauvé MD ^^

j'ai pas dit que ça aller fonctionner mais j'ai pas dit que ça serai un fail, pour l’instant c'est une idée classe qui sommeille et qui rend les 2 parti comblé

Hello les enfants.

Bon, deux trois mois d'absence, une petite période de vagabondage sur d'autres forums, et des échos extérieurs alarmants sur MD. Je reviens le temps de faire le point avec ceux qui seraient intéressés par mon avis sur la perte de vitesse de Manga Draw, à la lumière de ma période renégat.

Je pense que ce forum est foutu. Pourquoi? Tout simplement parce qu'il ne propose rien d'unique qui lui permet de se démarquer? Notre artbook? Sans intérêt, quand d'autres conçoivent, réalisent, éditent et vendent un fanzine. Quel que soit sa qualité, d’ailleurs, l'essentiel étant d'avoir un projet fédérateur sur lequel se greffe toutes les bonnes volontés du forum en question.
Certains pourraient cracher sur cette idée en affirmant que c'est à pur but lucratif, loin des aspirations pures de l'artiste plein de fougue etc.
Je leur répondrai que ça implique de créer une association, et de responsabiliser les membres par ce biais. Un trésorier, un président, des membres de bureau, avec la pression que cela incombe puisqu'il faut rendre des comptes et faire avancer les choses. Et dans ce cadre, les projets prendront tout leur sens.

Après, le projet fédérateur peut être tout autre, à vous de trouver un truc qui ai de la gueule, et surtout, SURTOUT, une personne qui ai les épaules pour le mener sans faillir, du début à la fin. Sans ce chef de projet, cette personne décisionnaire qui saura imposer une direction et ne pas fléchir devant les plaintes et complaintes qui ne manqueront pas de survenir.
C'est avec cette fermeté et cette présence permanente que les gens d'en face arrivent à présenter un fanzine sur un stand à la Japan Expo.

Autre point que vous devriez améliorer, c'est le filtrage des membres. Deux positions sont possible: on laisse entrer tout le monde parce que la démocratie et l’égalité c'est bien, tout le monde à droit à sa chance. Résultat: l'armée des boulets de 12 ans fan de Dreamland et Bleach envahis les rangs, et gangrène la motivation de membres un peu plus matures qui décident de partir comme des voleurs (what? Pourquoi vous me regardez comme ça?).

Deuxième position: fuck la démocratie, la qualité appelle la qualité, on garde que ceux qui ont soit la motive, soit du niveau. Et là, des membres potables viendront d'eux même apporter leur pierre à l’édifice.
Vous me direz qu'on a jamais eu de filtre, et que pourtant tout fonctionnait bien, avant? Très juste, mais je pense que le coté "communauté", avec ses joke et son langage un peu hermétique jouais déjà le rôle de filtre implicite. Qui a repoussé les kikoolol en son temps. Ce filtre n'existe plus, la voix est désormais libre pour nos amis les boulets. A bon entendeur.


La question du nouveau forum.
Ce n'est PAS un forum. Pas au sens classique du terme. L'instigateur de ce projet est Kim', sans doute la personne la plus motivée et se rapprochant le plus de l'idée de DESSINATEUR qu'il m'ait été donné de connaitre. Le pouvoir lui incombera en totalité, et à aucun autre.
Seulement il m'a accordé sa confiance quand au concept de ce forum. Nous avons fait un brainstorming avec certains d'entre vous sur la question, mais la décision finale m'appartiens de ce coté là. Et je vous annonce un concept radical, jamais vu et loin des conventions. En clair, ne vous attendez surtout pas à venir ouvrir une galerie, flooder un ou deux post et attendre sagement du commentaire pour vous faire mousser. C'est ce que je cherchais sur les forum, et c'est ce que vous cherchez sur les forum. L'ego d'un dessinateur est démesuré, ne le nions pas. Et bien l'idée est de limiter la place de cet go pour le remplacer par autre chose. Je n'entre pas dans les détails, vous verrez concrètement de quoi il s'agit le moment venu. Et puis, il n'est pas décent de venir en faire la pub ici. Wait & see...


Bref, pour résumer, je conclurais en disant que:

- MD a besoin d'un projet fédérateur;
- MD a besoin de faire le ménage dans ses rangs pour virer les gosses sans intérêt;
- MD peut se relever si le forum se trouve un leader; pas forcement le décisionnaire final qui reste Bya, mais quelqu'un de présent au quotidien. Dan? Katsu? Quelqu'un de présent ET de motivé.




Voilà, that's all. N'en tenez pas compte si vous estimez qu'un renégat n'as pas son mot à dire dans les affaires d'un forum qu'il a quitté sans prévenir. Dans le cas contraire, j’espère vous avoir été utile. Dans trous les cas, bonne chance.

Je retourne au néant. Adios.

Pfioouuut Enfin un commentaire qui ne me met pas en rogne. Un commentaire clair, net, sans bavure, ne visant pas à clasher telle ou telle personne. Bref, il est vrai que je n'ai pas eu les épaules ces dernières années, le lycée me prenaient beaucoup de temps, et mes séjours à l'hopital durant des périodes longues ( parfois 2 ou 3 mois ) on fait que j'avais des difficultés à rester. De ce fait, je pense pouvoir apporter quelque chose à ce projet. Pas forcément en tant que "décisionnaire", de toute façon je ne pense pas que ma côte de popularité me le permettrait, mais en tant que simple membre par exemple.

Merci Gilg de ce commentaire qui me redonne bon au coeur, car oui c'est le cas il me redonne bon au coeur.

Bon je ne vais pas revenir sur ce que vous et moi avons dit
mais je trouve qu'on ce montre un peu trop la tête

pourquoi?
ben parce qu'à la base ce forum été créer pour rencontrer, apprendre et discuter avec des dessinateurs/graphiste/maker (me dite pas non je suis arrivé un mois après sa créa!)

mais part la suite et surtout dernièrement vous ne pensez plus qu'aux projet/team et autre qui n'avance pas, ce qui fait que vous pensez que le forum ne sert a rien vu qu'il ya moins de membre
et c'est justement c'est ca problème vous êtes tellement centrer sur ces projets 'figés' qu'on oublier le but initial, je dit bien initial parce qu'au début on ne faisait que ca et le forum fonctionnait très bien!!!

ce n'est pas une mauvaise choses non plus, puisque le premier artbook avait motivé pas mal de membre
mais c'est devenu tellement important, qu'on a eu une 'régression' des membres

puis je ne suis pas contre ces projets et l'autre forum, je vous aiderai si besoin
mais pour ma part je suis attaché a ce forum, et je m'occuperai de ce qu'on faisait a ses début!

Je suis d'accord avec ce concept de base. Mais concrètement, rencontrer, apprendre et discuter, ça marche uniquement quand il y a des gens qui ont quelque chose à apporter, ou qui sont motivés pour apprendre. Et c'est justement ça le problème, ces gens là n'existent plus (en nombre suffisant) sur le forum.
D'où l'importance de projets, puisque c'est ce qui sort un peu de l'ordinaire qui attirera des gens assez bons pour partager leur savoir. Je pense que ton concept de base et notre obsession des projets ne vont pas l'un sans l'autre.

Mais bon, peut être que cette grooooosse baisse de régime est simplement due à la période d'exam' qui a touché une majorité de membres cette années, avec pleins de gens qui passaient leur bac? Et que le désert absolu qu'est le forum ces jours ci est la conséquence des départs en vacances? Et que les gens reviendront en masse dans peu de temps?

Peut être.

J'crois pas au coup des vacances det des exams. Ca fait plus longtemps qu'ya une sévère baisse d'activité. La preuve, t'es parti début Mai ^^

Ensuite, Electra, oui, ce forum a pour but de se rencontrer, de partager et d'avancer. C'est un très bon concept. Malheuresement, comme l'a dit Gilg, ya pas de membres motivés, donc c'est mort.

Les projets, hmm bah, c'est important aussi ! Moi j'veux pas d'une team qui fait un manga de 3000 pages hein, j'dis juste que mener des petits projets sympas, comme en ce moment le cadavre exquis, c'est excellent ! On partage, on avance, on s'éclate ensemble ( concept de base ) tout en ayant fait quelque chose de plus concret !

Sinon, concrètement ?

Muuuh ? Perso concrètement, j'attends de voir comment je m'investis sur le new fow' avant de faire la moindre promesse, mon manque de participation a MD ces derniers temps me choque un peu, j'sais pas pourquoi ça se passe ainsi...x''D De ce que j'ai saisi de ce topic... humm. Pleins d'trucs. le bilan final est plutot juste me semble, je prefere pas m'egarer sur le reste, j'ai un peu donné mon avis a certains...
sinon, j'vais essayer de roder dans le coin pour prendre un peu la température <'3 je ne sais plus trop ce qui se passe par ici.... So je sors du formol, si vous avez besoin d'un avis particulier ou d'une aide, dite moi, que je puisse reprendre du service petit a petit o'/ j'prefere eviter de me re-imposer d'un coup x'D

Tout le monde s'est laissé glissé vers la sortie, je crois. Je mets ça sur le compte de l'absence de projet motivant.

Artsylum arrive dans quelques semaines, on devrait être prêt à conquérir le monde à la rentrée.
En attendant, je vais réfléchir à un dernier projet pour relever MD. Peut être pas un artbook, mais quelque chose qui permettra à chacun d'avoir quelque chose de concret entre les mains. Si j'échoue à fédérer le peuple, j'aurais plus qu'à disparaître dans le néant, pour de bon, cette fois.
Si ça marche et que les gens ont un minimum d’intérêt pour mon truc, ça fera une bonne raison de garder un pieds ici en parallèle d'AS, qui sera de toute façon radicalement différent d'un forum traditionnel.

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